Quand Toriyama était interviewé dans les colonnes du PLAYBOY japonais
En 1995, Akira Toriyama apparaissait dans les colonnes du PLAYBOY japonais pour parler manga et notamment de sa diffusion nouvelle à travers le monde.
Pour précision, il existe bien une version régionale du magazine américain PLAYBOY, publié au Japon par la Shueisha jusqu’en janvier 2009 nommé Monthly Playboy (MPB). Ici, il s’agit d’un magazine indépendant, toujours de la Shueisha depuis 1966, Weekly Playboy (週刊プレイボーイ, Hepburn: Shūkan Pureibōi), aussi connu sous le nom de Shūpure (週プレ) ou WPB. Bien qu’il soit toujours composé d’articles divers et variés, il est considéré depuis toujours comme un magazine pour adultes.
Quand Toriyama était interviewé dans les colonnes du PLAYBOY japonais
Akira Toriyama – Interview Exclusive
**Les dieux de la Terre du Soleil Levant : vers un 21ème siècle où le manga devient « MANGA »[1]**
**Round 1 : AKIRA TORIYAMA**
De nos jours, les mangas japonais ne sont plus seulement consommés au Japon. Entrant dans la dernière décennie du 20ème siècle, ils trouvent un soutien explosif dans des parties de l’Asie comme Taïwan et Hong Kong, et commencent à se répandre encore plus en Europe et en Amérique, leur première incursion mondiale depuis les ukiyo-e[2]. Qui sont ces nouveaux créateurs que la Terre du Soleil Levant se vante de posséder ?
« De toute façon, j’avais besoin de mes cigarettes »
AKIRA Toriyama. En dépit d’être un personnage charismatique et mystérieux au-delà de son titre de « mangaka », c’est la première fois que ses opinions sans fard ont pu pénétrer aussi profondément.
Cela n’est pas entièrement sans rapport avec l’explication de pourquoi le visage d’Akira Toriyama est délibérément obscurci sur ces pages d’interview.
« J’adore me promener et regarder les choses. Il y a toutes sortes de choses là-dehors, vous savez ? C’est amusant de les regarder.
« Mais, je ne sais pas combien d’années cela fait, je suis allé dans un nouveau supermarché qui venait d’ouvrir. Je marchais comme toujours, quand je suis passé devant le rayon poissonnerie et j’ai croisé le regard de la fille qui y travaillait. ‘Ah ! Vous êtes Toriyama-san[3], n’est-ce pas ! Donnez-moi votre autographe !’
« Cela ne pouvait être évité, alors je suis allé dans un coin sombre et j’ai essayé de signer discrètement, mais peut-être qu’ils avaient entendu parler de moi ou quelque chose, toutes ces dames plus âgées ont commencé à m’entourer… elles sont même allées acheter des marqueurs et des planches à signatures dans le rayon papeterie juste pour avoir mon autographe.
« Au final, je n’ai pas pu sortir de là pendant un bon moment… À cause de ce genre de choses, je ne suis jamais retourné dans ce supermarché depuis. »
Et ainsi, il a commencé à refuser les interviews qu’il avait données ici et là jusqu’alors, et a commencé à éviter de montrer son visage de manière flagrante.
Le Michael Jordan du Japon. Ce n’est pas exagéré de penser à lui de cette façon. Un être que les enfants d’Amérique respectent plus que leurs parents, dont ils rêvent, devant lequel ils restent sans voix, et qu’ils vénèrent comme un dieu. Et en même temps, une superstar qui a perdu sa vie privée. Son domaine peut être différent, mais il n’y a aucune différence dans son influence incommensurable.
« Eh bien, je ne suis pas une si grande affaire. Au moment de cette frénésie d’autographes, il y avait aussi des enfants là-bas, qui disaient ‘Dépêchez-vous de signer. Et n’oubliez pas l’illustration.’ (rires) En fait, je mène généralement une vie extrêmement normale, puisque je vis à la campagne. Même lorsque les gens m’appellent ‘célèbre’ et tout ça, je ne peux pas vraiment le concevoir, même maintenant. »
Akira Toriyama, niant sa réputation avec ces mots, n’a jamais vécu ailleurs que dans la maison familiale ici, dans les environs de Nagoya. De nos jours, avec la prolifération des livraisons express, des photocopies et des télécopieurs, il y a beaucoup de mangakas qui exercent leur métier depuis les provinces, mais c’était une chose rare à l’époque de ses débuts.
« Je déteste les foules, donc je ne voulais pas aller à Tokyo. Et en plus, je suis paresseux, donc je ne pouvais tout simplement pas vivre seul. Juste après que Dr. Slump a commencé en série, mon éditeur T——[4] m’a dit, ‘Si votre manuscrit est en retard, vous venez à Tokyo’, alors j’ai dessiné désespérément pour ne pas être en retard. »
‘Paresseux’. En parlant, cela devenait le mot-clé.
« Au début, j’avais un travail de bureau classique dans une entreprise de publicité. Comme designer, puisque j’avais au moins étudié le design au lycée. Mais j’ai démissionné après trois ans. J’étais constamment en retard. (rires) Je sentais que travailler dans un bureau dès le matin était impossible pour moi. De toute façon, je voulais être libre de ce mode de vie le plus vite possible. Je voulais prendre mon temps. »
Mais naturellement, son argent s’épuiserait, et il ne pouvait pas lever la tête bien haut.
« Après avoir démissionné, mes parents me disaient, ‘Ne sors pas; c’est embarrassant’. Cela ne pouvait être évité, donc je passais mon temps à lire des mangas dans des cafés. Mais finalement, j’ai manqué d’argent pour les cigarettes….
« Puis, un numéro de Weekly Shōnen Magazine que je lisais à l’époque avait écrit ‘prix : 500 000 yens’ pour son prix de nouveau talent. J’avais une assez grande confiance en mes compétences en dessin, et j’aimais Tezuka-san[5] et autres, alors j’ai pensé, ‘D’accord, je vais dessiner un manga !’
« De toute façon, j’avais besoin de mes cigarettes. »
Penser que cet homme, pour qui un tel revenu serait maintenant pratiquement rien, a emprunté cette voie par besoin d’argent pour des cigarettes…
Et qu’en est-il de Weekly Shōnen Magazine et non de Weekly Shōnen Jump ?!
« C’est ça ; le délai est passé pendant que je dessinais, alors…. Quand j’ai regardé Shōnen Jump, ils prenaient des soumissions tous les mois. C’était un prix mensuel. La somme n’était que de 100 000 yens, mais je me suis dit, tant pis.
« Puis j’ai reçu un appel de mon premier éditeur T——, disant, pourquoi ne pas viser la sérialisation ? ‘Votre histoire n’est toujours pas bonne, mais vous avez une manière originale de dessiner les effets sonores, comme Kiii——n et Gacha, ce qui a de l’impact,’ a-t-il dit. J’avais juste fait la même chose que sur les affiches avec des trucs comme ‘Soldes de fin d’année——!’ ou ‘Super solde maintenant——’, pourtant. (rires)
« Mais au final, je n’ai pas remporté le prix. Si j’avais eu l’argent, je me serais probablement contenté de ça et j’aurais arrêté. »
Que pourrait penser le département éditorial de Weekly Shōnen Magazine en entendant cela ? Néanmoins, en conséquence, à partir de là, Akira Toriyama commencerait son ascension continue vers le succès.
**Je peux arrêter à tout moment**
Continuant après son grand succès Dr. Slump, Dragon Ball a reçu un soutien écrasant jusqu’à ce jour, et il est de notoriété publique qu’il a augmenté la valeur commerciale des mangas de multiples façons. Cependant, à cette époque, il dit que beaucoup remettaient en question son passage de la comédie au manga d’aventure.
« T—— savait que j’aimais Jackie Chan, et a dit que, dans ce cas, pourquoi ne pas dessiner une histoire de Kung Fu à la Toriyama ? Quand j’ai commencé, j’ai même entendu dire que les gens pensaient que ce serait un échec. Je suis mauvais perdant, alors j’ai pensé, ‘D’accord, alors !’ Mais en réalité, trouver des gags chaque semaine était devenu assez difficile. Alors, j’en ai fait un manga d’aventure. Puis, en le faisant, j’ai trouvé ça plutôt agréable. Vous savez quand on dit que les personnages commencent à agir d’eux-mêmes ? Cela arrive vraiment. Ensuite, je me suis dit que je pouvais simplement arrêter si ça ne marchait pas. Donc il n’y avait pas de pression particulière. En vérité, je voulais me reposer un peu après Dr. Slump. Je pourrais fumer pour l’instant, après tout. (rires) »
Quelle attitude philosophique ! Il gagnait de l’argent, et n’avait plus besoin de rien. Et pourtant, je ne ressentais ni excès ni arrogance dans ses propos. Il était trop décontracté. Tandis qu’Akira Toriyama parle, il ne donne aucun sens de la laideur ou de l’attachement à la célébrité que les gens de cette envergure tendent à développer.
« C’est bien d’avoir de l’argent, toutefois. Jusqu’à ce que je ne manque de rien, en tout cas. Peut-être est-ce parce que je suis là où je suis maintenant que je peux dire ça ? Mais en fait, même moi, je ne sais pas vraiment ce qui se passe avec mon argent. C’est celui de Bird Studio, après tout. Même quand nous avons construit cette maison, mes parents ont fait avancer la conversation tout seuls. J’étais comme, ‘Hm ? On construit quelque chose ?’ Pourtant, même après avoir réussi, mes parents n’ont pas beaucoup changé. Ils ont juste arrêté de se plaindre autant.
« Bien que, à un moment donné, mon père soit venu me voir en disant, ‘Allez, achetons une Benz’. Je pensais qu’il était terriblement flatteur. (rires) »
Sa maison est certainement grandiose. Cependant, elle n’est ni criarde ni excessivement grande. Akira Toriyama lui-même, aussi, a l’apparence d’une personne ordinaire, en sweat-shirt, jean, casquette et baskets. Quand on pense à ses revenus présumés, c’est tellement ordinaire que c’en est décevant.
Néanmoins, les rumeurs volent aussi haut que sa renommée.
De Corée, une liste de questions pour une interview par écrit est arrivée. Cependant, le contenu écrit dedans n’avait aucun sens. Où était l’île sur laquelle il vivait, comment se passaient les déplacements en hélicoptère, et ainsi de suite, tout cela était de signification incertaine. Lorsqu’il a tenté de confirmer [le contenu des questions], il s’est avéré qu’on disait qu’« Akira Toriyama a acheté une île, et faisait des allers-retours en hélicoptère entre celle-ci et Tokyo » !
« En fait, être appelé ‘Sensei, Sensei’ à des fêtes et autres est pratiquement embarrassant même maintenant, et même dire que je suis maintenant célèbre au-delà du Japon, ça ne semble tout simplement pas réel. Il y a un sentiment de, ‘Oh, vraiment ?’ cependant. »
Certainement, même au-delà de son argent et de sa renommée, son absence d’attachement est surprenante. Et en outre, sa manière de penser est cohérente avec cela, aussi…
**Conclusion : Dieu est comme un enfant**
J’ai entendu cela de son troisième éditeur, T——[6].
« Il y a eu une fois où son manuscrit a failli être perdu. Le camion de livraison qui le transportait toujours à une heure désignée a été impliqué dans un accident, ce qui a causé une énorme agitation. Naturellement, j’ai appelé Sensei paniqué. Ensuite, il a dit, ‘J’ai fait des photocopies. Est-ce que ça ira ?’ Dans un monde où les auteurs seraient furieux et les éditeurs se raseraient la tête de honte à la perte d’un manuscrit original, je ne pouvais tout simplement pas y croire. »
Certes, pour un auteur, un manuscrit original est spécial. Cependant, il y a même eu un moment où les manuscrits qui lui avaient été retournés, à commencer par Dr. Slump, ont été laissés empilés dans le garage. Et en plus de cela, apparemment, ils ont même été utilisés par son fils Sasuke-kun en lieu de carnets de croquis.
« C’est parce que je n’ai plus d’intérêt pour les choses terminées. »
Quand il me montre son espace de travail, des maquettes en plastique qu’il avait mis tant de soin à construire gisent brisées, et les pistolets modèles qu’il a collectionnés sont négligés ; bien loin du traitement de collectionneur passionné.
« C’est parce que je ne les regarde plus. »
Je devais rire. Il avait dit qu’il ne pensait pas beaucoup au passé, après tout. Et en fait, même pour cette interview, son éditeur T—— [Takeda] lui demandait si quelque chose comme cela s’était passé, et finalement, « Ah, maintenant que vous le mentionnez… » il était capable de le sortir de sa mémoire.
Est-ce que ce manque de particularité va de pair avec la profondeur de son talent ?
« En fin de compte, les moments où je suis complètement concentré sur quelque chose sont les plus amusants. Peut-être que je suis juste comme un enfant. Je suis plein de curiosité pour les choses, et c’est bien tant que c’est amusant à ce moment-là, mais en même temps, je déteste les choses difficiles.
« Je dis que je n’ai jamais été en retard avec un manuscrit, mais je ne veux pas paraître arrogant ; c’est simplement que je veux le terminer le plus rapidement possible pour être libre. Même le fait que je n’utilise presque jamais d’assistant n’est pas parce que je suis particulier sur l’art ou autre chose ; c’est juste parce que je ne savais pas les utiliser. J’avais toujours dessiné tout seul depuis la campagne, donc j’étais constamment étonné de voir comment les autres pouvaient dessiner autant. (rires) »
Son visage alors qu’il répondait en souriant avait certainement l’air espiègle.
Comme un enfant.
Mais n’est-ce pas à la fois la chose la plus importante, et la plus difficile ?
En vieillissant, de nombreux auteurs n’ont d’autre choix que de passer d’un magazine shōnen à un magazine seinen.
Ils ne peuvent plus dessiner pour les enfants… la raison en est qu’ils ne comprennent plus les enfants.
Mais Akira Toriyama vit avec les mêmes émotions qu’un enfant.
« J’ai commandé une voiture classique, appelée Jaguar Mark II. En ce moment, ils font plusieurs choses là-bas (au Royaume-Uni) pour que je puisse la conduire ici, mais c’était vraiment amusant quand je pensais au schéma de couleurs. Je photocopiais un dessin de la voiture, puis je le coloriais moi-même. Hmm, je suppose que j’ai dû en faire environ 300. C’est bien, de faire les couleurs soi-même. Je souris probablement en l’imaginant. C’est pourquoi je n’ai aucun intérêt pour des choses comme les Mac ou les PC[7].
« Mais, cela fait maintenant environ 3 ans que je l’ai commandée. Je suppose que c’est probablement normal au Royaume-Uni. »
Il n’était vraiment pas une personne ordinaire. Cette voiture a probablement coûté plusieurs dizaines de millions de yens.
Quand, de son côté, T—— a dit, « Son arrivée est géniale et tout, mais ne finissez-vous pas par ne pas la conduire ? »
Akira Toriyama a de nouveau ri librement : « Ah, vous pourriez avoir raison ».
Enfin, je lui ai posé une question qui venait de me traverser l’esprit. Une question simple, concernant un homme aussi détaché, aussi peu attaché aux choses.
Craignait-il la mort ?
« Eh bien, j’en ai vraiment peur. Vraiment peur. »
C’était, je le sentais, la plus grande effusion d’émotion qu’il ait eue toute la journée.
Ses yeux étaient remarquables. C’était comme s’il répondait réellement devant la Faucheuse qui lui faisait signe.
Sauf que….
« Je veux dire, il y a encore tellement de choses que je veux faire ! »
J’ai involontairement souri à ses mots suivants.
Oui, alors que le manga se prépare à prendre le monde d’assaut en tant que « MANGA », ce dieu est comme un enfant, inchangé comme toujours.
Et ainsi, le fait qu’il ne change pas est une chose étonnante, mais…
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[1] **Manga** écrit à nouveau dans cette phrase est cette fois écrit en lettres latines, soulignant la propagation des bandes dessinées japonaises dans le monde entier.
[2] Estampes produites en série à partir de gravures sur bois des périodes Edo et début Meiji (des années 1600 à la fin des années 1800), souvent considérées comme les précurseurs des mangas modernes japonais. Elles étaient particulièrement populaires en dehors du Japon au milieu des années 1800, lorsque le **japonisme**, la folie européenne pour tout ce qui était japonais, a aidé à influencer le mouvement impressionniste dans l’art occidental.
[3] Le « -san » ici est écrit en katakana pour souligner son inappropriété. C’est un artiste, donc il est correctement appelé « Toriyama-sensei » par les non-collègues et les non-connaissances.
[4] **Kazuhiko Torishima**, le premier éditeur de Toriyama depuis ses débuts dans Jump jusqu’à l’arc Saiyan de Dragon Ball.
[5] **Osamu Tezuka** (1928-1989), auteur d’**Astro Boy** parmi beaucoup d’autres œuvres, et considéré comme le « dieu du manga » qui a aidé à solidifier le médium et de nombreux genres de celui-ci.
[6] **Fuyuto Takeda**, l’éditeur de Toriyama de la période des jeux Cell à la fin de la série.
[7] Toriyama n’obtiendra son premier ordinateur personnel – un Mac – que l’année suivante, comme mentionné dans le **Shenlong Times** de **Daizenshuu #7**. En dépit de son attitude à l’époque, cependant, il finirait par créditer son dessin par ordinateur comme l’ayant empêché de prendre sa retraite complètement, alors qu’il se lassait de travailler avec de l’encre et du papier.
Remerciements : Kanzenshuu
Traduction : Matthanor